О Поле чудес советов пост

Уважаемые капитаны, представьте гипотетическую ситуацию, как–будто завелись в вашем бизнесе небольшие свободные деньги, государству о коих ничего не известно. Как и где их лучше сохранить, а лучше приумножить? Какие инструменты инвестирования для юрлиц наиболее кашерны в этом сезоне? Да так, чтоб государю не объяснять потом источников происхождения.
Как вариант, какие способы создания резервов вы используете или знаете?

39 Responses to Куда инвестировать недикларированные деньги?

  1. NVp7:

    Про Оффшорные зоны слышал?

  2. GreBom:

    слышал, но не сталкивался. Почитаю позже.

    Поясню: речь идет о совсем небольших суммах и совсем не периодически. А задача минимум накопить, сохранить и по возможности преумножить небольшую сумму денег чтобы, первое: в несезон продолжительностью пол-года покрывать операционные издержки; второе: или накопить для диверсификации бизнеса (открытия нового направления) какую-то сумму

  3. Raeb8:

    назови сумму, не ломайся уже

  4. NVp7:

    что значит — небольших суммах, сотни тыс, десятки тыс, млн?

  5. Nina7:

    давай ссуды и кредиты проверенным пацанам! вот я ищу кредит в 100 000 рублей всего навсего, и при этом ищу на 3-6 месяцев, и при условии 6 месяцев готов возвращать 130 000р а то и даже 150 000р. Более того, могу возвращать безналом с договором что ченить вы мне оказали. А знакомые ищут 500 000р, так же на 3-6 месяцев, и тоже готовы на нехуевый процент. А вот банки нам отказывают по разным причинам, типа от того что нет у нас своего недвижимого имущества или потому что оборот мизерный из за того что стартапы и в основном черный нал гуляеет. А очень не хочется просрать сезон и есть актуально куда денег нужно.

  6. GreBom:

    50 — 100к в месяц. Рублей, если это что-либо значит

  7. GreBom:

    под % проверенным пацанам не катит по многим причинам — от высоких рисков до того, что «квартирный вопрос людей портит».

    Я хотел сделать более академический пост, где люди будут делиться реальным опытом или доступной теорией по данному вопросу. Если рассматривать конкретно мой случай, то ситуация такая: есть небольшой бизнес, сильно привязанный к сезонности — торговля строительными материалами, кирпич там и прочее такое. Пол-года торговля есть, пол-года нет. А постоянные издержки есть регулярно. В размере тысяч 300 в месяц (аренда, зп+налоги, офис, электричество). Задача минимум — накопить небольшой фонд для покрытия кассовых разрывов зимой-весной. Задача максимум — ещё и накопить при этом для допустим покупки собственной недвижки или открытия нового направления в бизнесе не так сильно зависимую от сезонности.

    Поверьте, куда деть деньги нам есть. Поэтому не просите в долг )))
    Просто инвестировать в собственный оборот, а вернее товарные запасы мы не хотим, хотим именно кубышку. И ещё, денежки эти немного, а вернее полностью неофициальные. Что означает, что вкладывать их от имени юрлица вызовет вопросы об их происхождении. А это не трэба.

    Ну, насоветуйте…

  8. Ograoff:

    депозиты в банках вас спасут

  9. Remu2:

    50-100к можешь класть себе на счет и снимать оттуда же. Лишь бы твоя официальная зарплата была примерно не ниже.

  10. Nina7:

    ну депозиты и акции чо чо?!

  11. GreBom:

    как от физлиц и на сумму не более 700к? А кто что думает по поводу монет золотых сберовских? Или просто метсчета? Или там ндс 18% при продаже?

  12. Remu2:

    да, физлица. 700 — это лимит компенсации от государства в случае дефолта именно этого банка, никто не мешает положить и 7 млн.

    Золотые монеты вроде бы обратно не покупаются, точнее покупаются по номиналу (1 руб например).

    Метсчета зависят от формы покупки — или ты берешь этот брусок себе, но как бы хранишь его в банке — это минус 18%. Или ты как бы покупаешь опосредованные права на этот брусок, и стоимость прав растет, а брусок формально принадлежит банку. И обратно ты его тогда можешь продать не теряя 18%, а лишь заплатив некую комиссию за хитрость.

    Я так понял что важны операционные расходы с полугодичной периодичностью. 100к за полгода — меньше 700к, плюс мгновенная обналичка. Нафига металлические счета?

  13. GreBom:

    официально — 7000 хе-хе

  14. GreBom:

    акции — очко жим-жим.

    А депозиты только на физиков есть или для юриков тоже?

  15. GreBom:

    спасибо, по делу. Металлические счета — ну это, золото типа растет? Или не? Мгновенная обналичка это ты имел в виду депозит банковский?

  16. Remu2:

    ну блин… положи кому-нибудь из родственников-друзей. Судя по нашим милиционерам, такая схема прокатывает и при неработающей жене. Наша налоговая вроде бы длинные цепочки (N > 1) не пасет, а только тупо отслеживает действия одного человека.

  17. Nina7:

    дак тыж это бабло показывать не хочешь так ведь? так и клади физиками чо уж.

  18. GreBom:

    да, но зп (доход) у меня 7к, а ложить буду 50-100к. Нестыковочка. Хотя вон люмер ниже насоветовал

  19. Remu2:

    я на бирже не играю и пару лет назад купил ПИФов на 100к, которые за пару месяцев превратились в 60к 🙂

    Золото теоретически растет в условиях нестабильности и наоборот. Но там тоже есть колебания. Поэтому в него есть смысл вкладываться если надо гарантированно не потерять капитал за 2-5 и более лет. При таком раскладе оно вырастет не меньше чем депозит в банке. А если вкладываться на 3-9 месяцев и нет возможности месяц-два подождать выгодного роста цены, то есть риск попасть на локальный минимум и получить на выходе например 90% от вложенного. Ну и опять же — надо отслеживать все новости, следить за курсом, мучаться сомнениями. Лично мне комфортнее «положить на счет и забыть».

    Про обналичку — да, имел ввиду именно депозит. Не знаю вашу специфику, но если вечером в пятницу вдруг звонят и говорят «чуви, есть клевая возможность купить кило кокса со скидкой в 40%», то с металлическим счетом ты в пролете минимум до утра пн, а возможно и больше (я не пользовался) если есть период в пару дней от заявки на продажу до исполнения и зачисления на счет. А снять с депозита можно максимум через полдня в дежурном отделении, или через час с банкомата (возможны лимиты, но 150к в сбере снимаются без проблем).

  20. GreBom:

    как крайний вариант можно ещё займами от меня обществу оформлять, а от общества инвестировать. Типа накопления вложил

  21. GreBom:

    Господа барыги и прочие честные предприниматели, неужели ни у кого нет опыта накопительства и создания финрезервов в нашей по макушку перекредитованной экономике?

  22. Remu2:

    нафик от юриков? Не облегчай задачу налоговых инспекторов )

  23. GreBom:

    я сам так же ПИФ поюзал: 40вложил на верху рынка в середине 2008г — 25 забрал летом 2009 уже на отскоке. Поэтому с акциями и ссу, особенно сейчас.

  24. GreBom:

    это просто интересно

  25. Nina7:

    а это тебе дружеская помощь идет или те же инвестиции 🙂

    а на счет ссудного дела ты зря. многим бы помог. только нужно грамотно систему поручительств выстроить. просто в мск стошку проще заработать чем в кредит брать, в питере проще украсть, но это не наш путь. а еще дальше в регионы и подавно.
    мы вот знаешь как мучаемся, покупаем железку за 480 000 рублей, готовы ее в залог оставлять, нужда в 80 — 100 штуках на «запуск» (расходка, то се) — а нам фиг.
    или вон ребята выкупают помещение за 120 000 баксов нала, все уперлось в налоги и оформление и тоже фиг! этот блин как на трамвай стрелять что бы за новокупленного мерса доехать, а проблема! а банкам насрано, они бумажкам деньги выдают а не людям.
    на дысь один перец нарисовал бумаг от лица одной конторы чьи пару листов с подписью, реквизитами и печатью на улице нашел и получил в банке два ляма, а вот честные люди так не могут.

  26. Remu2:

    ты путаешься в показаниях. То тебе нужен оперативный капитал «коплю полгода полмульта, трачу за неделю», то тебе нужны абстрактные накопления на 3-5 лет и кучу мультов.

    Риски какие допустимы? Важнее рискнуть и выиграть? Тупо сохранить? Максимально застраховаться, даже при потере 10-20%?

    ИТОГО: обозначь сроки, суммы и допустимый период обналички. Ну и приоритеты (риск или доход важнее)

  27. GreBom:

    Я тут по месту у себя другану одному занял в прошлом году 40 штук на неделю. До сих пор ищу. Хотя у себя в Уссурийске может и подумал бы над займом, но в масштабе России затрудняюсь. Да и соучередетели по рукам надают за такие вольности.

    Тема с мокрозаймами довольно интересная, но только как самостоятельный бизнес и точно не как инструмент сохранения денег

  28. GreBom:

    оперативник ОБЭПа детектед!

    задача № 1.
    за пол-года накопить 500 штук, и потом пол-года их помесячно тратить. Риск должен быть минимальный (нулевой). Доходность — на уровне депозитной, из расчета 10-15% годовых. Предполагаемый инструмент — банковский депозит на моё физлицо ))

    задача № 2.
    если в несезон текущие доходы позволят покрывать операционные издержки или откладывать получиться большие суммы, то инвестировать их в инструменты с более высоким риском, но и более высоким доходом. В пропорции с банковским депозитом например 70% в депозит, 30% — в х.з. Цель допустим накопить за год-полтора 2 000к руб

  29. Remu2:

    такая же фигня с 30 тыр «на месяц». Вернулись через год и даже с 20% но блин, до последнего было неясно, сольется заемщик или нет и исчезал он месяца на три. Нафиг нафиг.

  30. Remu2:

    по высокорисковым и у меня актуальный вопрос. Вариантов куча, но там или риск на уровне мошенничества или надо уделять мониторингу куча времени. А лично мне хочется вариант «вложил и забыл» с умеренно повышенным риском и ожидаемым доходом процентов 50-70% годовых.

  31. Nina7:

    ну а как то поручители, залог, фиг его знает что еще?!
    ну например не частному лицу а фирме, с распиской, договором, отчуждением… что то же из имущества всегда есть.

  32. Remu2:

    я давал одному шапочному знакомому из узкого профессионального круга с примерным доходом не менее 150 тыр в месяц. Без расписки (да я был лохе).

  33. Nina7:

    я часто беру в долг, да даже у друзей стараюсь давать расписку и залоговое имущество которое ему может быть и нафиг не нужно но продать и возместить ущерб можно. а так то да. я когда раньше сам «так» брал бывало не со зла и забывал. а теперь нафиг так и мне и ему спокойно.

  34. GreBom:

    меня бы и уровень в 30 годовых вполне устроил

  35. Remu2:

    маловато для риска потерять часть или все.

  36. DIhc008:

    в аналогичных условиях, только оч. хорошему знакомому и с распиской. Потом выиграл суд, ССП к должнику ходила через день — сих пор ничего не получил (исполнительное производство пошло на 2-й срок)

  37. Remu2:

    мой заемщик оказался (сюрпрайз!) с игровой зависимостью и просадил все это и еще 500 тыр (да, полмульта) заемных в казино, после чего ушел в полугодовой запой-раскаяние с суицидальными приступами. Ну то есть он бы и рад отдать, но вот блин не сдержался … и пошло поехало.

    А в твоем случае что было?

  38. DIhc008:

    в моём случае игровая зависимость также присутствует 🙂 + желание жить, ни в чём себе не отказывая, при постоянно снижающихся доходах

  39. Dten9:

    попробуйте посмотреть в сторону векселей сбербанка.

Нам важно ваше мнение. Не молчите.