Я еще и тут, пожалуй, спрошу.
Advice needed
Есть некое ООО. Учредителями этого ООО являются 4 человека, один из которых — я. Я в этом ООО ни кем не числюсь и выступаю лишь как инвестор. Есть некоторая вероятность того, что остальные учредители однажды перестанут хотеть делиться со мной барышами и попросят выйти из состава учредителей. Так вот, хочется как–то минимизировать свои риски и уйти если не с прибылью, так хоть без потерь. а еще лучше вообще создать такие условия, пока возможно, чтобы даже мыслей таких не появлялось у компаньонов.

19 Responses to Вопросы по ООО

  1. _rem2:

    Собери на них компромат!

  2. Kyim:

    слишком мало информации, чтобы давать какие-то советы. какова твоя доля? в какой форме ты сделал/делаешь/будешь делать инвестиции? в какой форме делают инвестиции остальные подельники? чем занимается контора? в какой форме выплачиваются барыши? правильно ли я понял, что прочие подельники являются штатными сотрудниками конторы?

  3. Eracal:

    я просто дал денег. не делаю ничего сам.
    остальные оформлены в штат. собственно они и делают всю работу. работа заключается в поиске клиентов и продаже соков-вод.
    доли распределены 27-27-27-19. 19 мои. барыши выплачиваются налом на руки.

  4. HempQ:

    наработают базу и свалят.

  5. Kyim:

    тогда самый надежный способ оформить свои инвестиции задним числом в качестве займа под залог (а) каких-то ключевых для бизнеса немат — или мат — активов; (б) плюс еще векселей конторы. в противном случае со своими 19 ты всегда пассажир и, вероятнее всего, заяц, которого высадят на первой же остановке.

  6. Eracal:

    отлично.
    по поводу активов еще более-менее понятно. а про векселя можно по-подробнее?

  7. _rem2:

    тоже кажется, что просто зарегистрируют ООО «Князь Тьмы 2.0» и перезаключат контракты со всеми клиентами. Клиентам то собственно пофиг у кого покупать. Ну будет печать чуть другая…

    И мне кажется что материальным залогом тут не обойтись. Что там материального то? Пара компьютеров, три стола и дырокол? Насколько я понимаю, все остальное арендуемое.

  8. Kyim:

    сильно зависит от того, как сейчас оформлены твои инвестиции и каков их размер. какие против них есть бумажки? каков их (инвестиций) примерно объем от оборота?
    (детать к предыдущему комменту: займ и вексель нужно оформлять не на тебя, а на третье контролируемое тобою лицо физическое или еще лучше юридическое.)

  9. HempQ:

    за чем «князь тьмы 2.0»? в РФ можно регистрировать фирмы с одинаковым названием. и даже печать будет одна. а вот реквизиты будут несколько другие. всем контрагентам просто разошлют уведомление о смене реквизитов. никто и не заподозрит.

  10. HempQ:

    на печатях, кстати, необязательно указывать огрн/инн/кпп и вообще ничего, кроме названия и формы. ООО «Рога и Копыта»

  11. Eracal:

    сейчас это просто расписка одного из учредителей, что он взял у меня в долг 100 000.
    на эти деньги была закуплена продукция, которую они и продают. собственно пока оборот максимум 150 000.
    т.е. чтобы они просто так не свалили мне нужно к ним придти и сказать: «нафиг расписку, давайте пишите документ (что за документ??) что вы взяли денег у ООО «Рога копыта и хвосты» и векселей мне еще дайте на 50к». я правильно понял?

  12. Kyim:

    да, совершенно верно:
    — контора выписывает простой вексель (бланки продаются по запросу в любом поисковике) со сроком предъявления, например, «не ранее 01.06.09»), передается он тебе по договору купли-продажи векселя и акту к нему (все эти документы может сделать за 15 минут любой хозяйственный юрист средней квалификации)
    — придется правда прогнать деньги; тебе придется внести 100 000 р. в кассу (ну, или перевод со счета третьего лица), а конторе их слить (я не думаю, что здесь возникнут проблемы)
    итог — со своими 19% ты держишь контору за оба яйца на 100%.
    можно добавить вариативности и выпустить несколько векселей, где их суммы и сроки предъявления будут эквиваленты данным тебе обещаниям (они же что-то обещали?).

  13. _rem2:

    а что это дает? при повышении оборотов, скажем, до 1 млн, они выплатят 100 тыр и помашут ручкой. Ну или зарегистрируют ООО 2.0, выплатят из текущих активов ООО 1.0 доли собственников и закроют 1.0. И помашут ручкой из ООО 2.0.

    А где момент сохранения доли в 19%?

  14. Kyim:

    1 млн на соках без дополнительного вливания в оборотный капитал? Eracal, продай мне, пожалуйста, скорее свой 1%. ну, пожалуйста…
    дополнительные вливания можно и нужно будет оформлять тем же или другими способами.
    и задачка звучала: «минимизировать и выйти»…
    а вообще верх легкомыслия, будучи финпассажиром, брать менее 25% + 1 + некоторые существенные вещи уставе.
    впрочем, _rem2, я приветствую и предложенный тобою способ, но это ж объявление войны!

  15. _rem2:

    я не совсем в теме, поэтому теоретизирую )

  16. Kyim:

    и я. и думаю мы с тобою сойдемся в одной ключевой вещи: если ты входишь в ООО, то меньше 25% + 1 брать нельзя.

  17. Eracal:

    что за существенные вещи в уставе?
    ну и задача «минимизировать и выйти» — это если «друг оказался вдруг»…
    просто не хочу, чтобы такой момент стал для меня неожиданностью, вот и подстраховываюсь.

  18. Kyim:

    стандартный устав (а у вас няверняка таковой) предусматривает, что основные вопросы решаются простым большинством голосов. в твоем случае лучше сделать так, чтобы (1) собрание было правомочно лишь в присутствии 100% членов, (2) ключевые решения принимались 100% голосов.

  19. LUnMH:

    это смотря для чего печать используется

Нам важно ваше мнение. Не молчите.