блогяне, а никому из вас не приходила идея крауд–бизнеса? Ну, к примеру, открыть магазин одному–вдвоем может не хватать времени и денег. а если сделать это вдесятиром? скинуться и всем расписать роли. конечно доход в 10 раз больше, но и потери также снижаются.

Или я утопист?

23 Responses to Никому из вас не приходила идея крауд–бизнеса?

  1. FMon:

    утопист.
    если за днло отвечает больше одного человека, виноватых не найти.

  2. Faap:

    что такое днло? p&l?)))

  3. Faap:

    а, дело, понял.
    ну, не совсем согласен. вот к примеру крупная какая-нить компания. там за бизнес отвечает не один человек. есть маркетинг, продажи, развитие, сервис, финансы и всеякая другая поебота. и справляются.

  4. Xa5:

    Утопиииизд.
    Как показывают наблюдения, вместе можно организовывать бизнес только на равных ролях. Ну там, «50/50» и всё такое.
    А всё остальное обычно проваилвается.

  5. T07:

    как раз наоборот, никогда не получается делать бизнес 50/50, всегда у кого-то должно быть больше, тогда будет дело…

  6. Ni9:

    больше, меньше, поровну… всегда будет срач и раздрай.
    давно известно что лучше и больше чем я любимый не работает ни кто, а вот как бабло загребать так тут все молодцы!

  7. Faap:

    не ну еще раз — менеджмент средних компаний не имеет капитала. и при этом успешно рулит. что мешает так сделать с условием подключения их капитала?

  8. Ni9:

    в большинстве случаев ни хуя менеджмент не рулит и как раз успешное руление этим клубком змей порождает успех. и дело тут не в полномочиях.
    все они удачно заменяемы и удачно они свой кусок отъедают.
    как только у них будет какойто рычаг финансогового влияния то драка будет такая что мертвые востанут

  9. Faap:

    ок, согласился)

  10. Ni9:

    хотя история знает случае очень долевого участия. но это единицы. вообще очень мало людей готовы:
    а) нести ответственность за свои шаги
    б) нести ответственность за коллектив и его решения
    в) нести финансовую ответственность (не говоря о долевой)
    г) получать адекватно своим вложениям (как финансовым так и иным)
    д) оценивать риски своих шагов и принимать чужие риски (думать что все вокруг могут быть умнее а не так что только сам самый умный а все дураки)
    е) работать за идею.

    я имею микродолю в дюжине предприятий. ни хуя с этого не получаю (пока) кроме гемороя. но меня прет и радует и то что мы делаем. но то что я наблюдаю среди равных или близкоравных в долях соучредителях — это пиздец! да что там говорить, уж когда в семьях муж с женой договориться не могут, что говорить о чужих людях да когда речь идет о лишней копейке в чьем то кармане!

  11. Ydov:

    а что будет делать 10 человек в магазине? 🙂

  12. Faap:

    ну, к примеру, это интернет-магазин какого-нибудь шмотья. у нас есть 10 человек и по 50 000 от каждого из них на раскрутку. обязанности:

    создание\дизайн\поддержка сайта
    маркетинг-продвижение
    crm
    продажи
    финансы\бухгалтерия
    закупки

    ну, не 10, но 6. если проект масштабнее, то больше людей.

    тут суть в чем. если ты один, то все твои проекты ограничены сейчас реально «малым бизнесом». если конечно ты не супер инноваторскую идею придумал. запустить с нуля одному нормальные масштабный проект — нереально. или очень долго. а тут ты сразу говоришь людям: ок, парни. делаем средних размеров контору. нам нужны спецы по таким то направлениям. если бы ее делал богатый дядька — он бы вас всех нанял. и на это у него ушла бы половина денег на проект. вторую половину денег богатого дядьки мы также вносим с вами вместе — а если выгорает, то снаовимся соучредителями.

  13. Ni9:

    и тут хуяк выясняется что:
    создание/дизайн сайта и айдентики — в цене колеблется от 5 000р до 500 000 бачей а в сути все равно субъективно но главное что нужно только один раз
    продвижение — фиг оценишь продуктивность если сам не спец и цены от 2 000р в месяц до 200 000 р.
    маркетинг вообще мутная штука и в сути это показатель адекватности главного босса ибо в его только голове маркетинг существует а все остальное это умничание по книжкам и техобслуживание продаж в меру адекватности. в сути это от 25 000 р в месяц (спб) до ну… 70 000. редко больше и т ов крутых конторах.
    продажи… хороший продажник согласится на процент. хуевый на входящих звонках за 20-25 000 в месяц максимум.
    crm… вообще это область маркетолога который рулит продажниками во всех остальных случаях это левый термин и понты нах не нужные.
    бухгалтерия… приходящий бухгалтер 12 000 в месяц. финансы.. экономист нужен? ну в малом и среднем бизнесе босс сам и экономист.
    закпуки — а тут много ума не нужно а вот октаты и соблазны есть.
    так не проще нанять всех этих людей на зарплату которая составит 25% твоих прибылей если все четко посчитал? потом то все равно передерутся и будут одеялку на себя тянуть.

    ну если тебе так охота давай я войду долей участия с меня айт и его раскрутка и поддержка + маркетинг + продвижение + дизайн + сиэрэм + продажи через сеть и поодержка продаж.
    осталось дело за мыл найти бабло на собственно закуп и текущие расходы.
    а теперь подумай вот если я готов за иллюзорную мечту взять на себя часть забот то нешто ты не найдешь еще дюжину таких же? а если не за мечту а на зп? а если еще и с зп наебать?!
    а теперь смотри. главное в бузинесе это иметь две железные руки. одной рукой держим финансы, другой маркетинг (понимаем что это общее понятие продаж, политики и рекламы/имиджа). так в какой то момент ты имеешь в руках и финансы и маркетинг и продажи и закупки и нахуя тогда кто то из соучредителей кто еще икаждый день мозги ебет то им лого не нравится то они не хотят с 10 утра работать?

  14. Faap:

    чуууувааак, много написал, но особенно резануло что маркетинг это 70 000 максимум. я хз, но нормальный маркетолог это поболе, а тем более отдел маркетинга.

    смысл моего предложения не в том чтобы набрать учредителей. и слушать их комментарии. смысл в том, чтобы делать стартапы с числом участников более чем два и не только в инновационных направлениях. вт о чем речь.

  15. Emin:

    чем хороша работа в команде — всегда есть на кого свалить

  16. Ni9:

    я про 70 000 в месяц и дописал что это цена в спб. а «нормальный» это вообще очень абстрактно. а уж отдел маркетинга то это не стартап а большой налаженный бизнес и четко вписывающийся в бизнес-процессы отдел по большей мере занятый аналитикой. вот чесс слово нет в мире мегабизнесов созданных маркетологом (равно как и маректологов то и не тв мире или что это за начиная деятельности имени «рынкознание»?!).
    в сути отдел рекламы это всегда расходный отдел, а реклама (равно как по уму и продажи) растут из маркетинга который и делает эти отделы не расходными а создающими добавленную стоимость. если не нужна добавленная стоимость то и маркетинга отдел не нужен а нужно только здравый смысл.
    а цены… ну тут уж кто как себя продаст.

    по собственно теме — кроме всего прочего нужно что бы любой группой людей кто то управлял. а когда все на паритетных началах то начнутся терки — «чо ты мной командуешь?! у меня такая же доля как у тебя я равный с тобой!». и тут уже не до работы.
    увы. все о чем ты грезишь люди прошли еще позапрошлом тысячелетии и написали об этом много книг и даже сказок и сказаний. помнишь сказку «теремок»? вот как то так и выходит.
    а стартапы и не только с кол-вом учредителей более2 — дохуя. я сколько вижу контор кт ос 90х живут т ов основном там 3 учредителя и каждый курирует свое направление, кто техотдел, кто продажи и маркетинг, а кто финансы и политику. и касается это всех тем а не только инноваций (бля а чо это такое?!). ну и набор служащих на контрактной и процентно-долевой основе ни кому не вредил.
    ну и еще слуедует понимать что 80% заказов и вала производит директор. так почему остальные должны иметь паритетные доли? если ты крут и понимаешь где, кому и что продавать то остальных проще нанять. если ты этого не понимаешь то и найм и соучредительство не спасут.

  17. Ydov:

    на самом деле очень мало таких вещей, за которые стоит делить долю на 6-10 человек.
    в любом инет магазине будет достаточно 1-2, остальные же отлично чувствуют себя на зарплате/фрилансе/проценте.

    проблема в идеи крауд-бизнеса — механизм расставания. для работников он продуман, для владельцев всё тажелее.

    даже бизнес на троих начинает пробуксовывать, если нет чёткой модели взаимодействия внутри этих троих. мой идеал — это 1 или 2 человека с чётко прописанными зонами ответственности, механизмами принятия решений, выхода из дела и неравными долями. всё остальное — штат. пускай даже на процент от прибыли, но без влияния на управление бизнесом.

  18. Ydov:

    т.е. я лично даже за ключевую компетенцию не долю лучше отдам, а на хорошую зарплату возьму.

  19. Faap:

    ладно-ладно) я понял утпию_

  20. FMon:

    «справялются» и «найти крайнего, кто проебал» — суть разные вещи.

  21. VaG:

    рано или поздно окажется, что один въебывает, остальные сидят у него на шее.

  22. Faap:

    ну ты преувеличиваешь. в прокторе по твоему крайнего ищут? ил в эпле? или в гугле?

  23. Ni9:

    крайнего ищут везде и всегда.
    ну и не стоит сравнивать бурж с отлаженными бизнеспроцессами и нас.
    незнаю как гугл раша или эпл а вот проктер раша, марс раша, вриглис раша, бат раша, флипморис раша, еще как ищут крайних! и бюджеты пилят. и увольнения там массовые бывают. и ротация кадров бешеная. в общем все не так иллюзорно.
    и да — там все наемные. причем там четко разделено у кого большая зп и ответственность и толпы зомби-обезьян.

Нам важно ваше мнение. Не молчите.